Vous avez dit "censure"?

Tribune libre 2009

Certains intervenants se plaignent de la règle "pas de commentaire sur les commentaires" et proposent l'ouverture complète : Vigile ne devrait "censurer" AUCUN commentaire.
Je reconnais que cette règle est radicale et contre-productive. Elle limite excessivement les échanges au sujet des textes de la tribune libre. Puisqu'il y a excès, je pense la modifier prochainement. J'y réfléchis.
Mais il est hors de question de publier tous les commentaires reçus. J'ai une trop haute opinion de la "raison commune", de la "conscience nationale" qui se construit dans la communication rationnelle, bref du "sens commun", pour l'exposer aux assauts des saboteurs. On ne peut ouvrir le poulailler aux renards sous prétexte de la liberté d'expression.
Pour le moment, je me limite à vous donner un aperçu de ce que Vigile deviendrait si on pratiquait l'ouverture complète, sans "censure" comme ils disent.
Voici des messages "non-censurés" reçus dans les derniers jours. En sachant que cette situation n'est pas nouvelle, et n'est pas, je suppose, propre au site Vigile.
Vous me direz si, de cette manière, Vigile contribuerait positivement à la construction de la raison publique indépendantiste.
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Vous avez raison. Vous avez raison. And so on, and so on.... You don’t see the fucking racism in this, you, recieving and reading this message. There is nothing objective about any of this. It is all about the fucking French Canadian race.
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Monsieur, bravo pour vos paroles si sincères et sympathiques. Le français les rendent d’avantage plus sympathiques. Ce putain d’Anglais a l’audace de nous agacer au Québec et des propos en anglais.
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Speaking English does not make you smarter, but it can make you more money than speaking an old form of corrupted French such as the one spoken in the province of Quebec in Canada.
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le Québec est un pays pacifiste. On a eu seulement 3 massacres, Polytechnique, et le Parlement National, et il faut pas oublier Dawson, cela en raison des Anglais.
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French Canadians : infantile clowns.
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At least back then, they could write English much better than the writers of the Montreal Gazette, an ever thinning rag, that along with La Presse, will cease to be published in ten years’ time.
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Good riddance to Falardeau and his ilk, one fewer cogs in the wheel. It proves that French Canadian culture and power (if any) is waining and will be seriously weakened in the next generation, a generation that has a liking for the English language and all things American. I say, young folks of Québec, stand up and sing in unison in English, for here is your future, not in your God forsaken language of olden days. So wipe up the spilth left over from that corrupted folkloric people of the 60s revolution, and join us in a new song of hope, sung in English, an easier language in which to commincate.
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La définition d’un Québécois pure-laine : un dérivé qui a manqué le bateau pour retourner dans son pays d’origine après la Conquête.
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Falardeau : une bibitte dans la couronne du Canada, Bye bye and good riddance. You shall be forgotten and forsaken, never smitten. Good riddance also to The Montreal Gazette and its spineless editor. This useless newspaper will hopefully disappear in the near future.
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Good riddance. One less troublemaker for a united Canada.
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Good riddance Falardeau. Who is next ? A few more, and we get our country back.
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In other words, we cannot afford to lose what the British gained through the Treaty of Paris.
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Débouche-toi une tite Molson ben frette, ça fa se passer.
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C’était un looser, pauvre con.
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M. Falardeau nous a appris beaucoup mais sa dernière leçon qu’il nous aura laissée est que, fumer n’est pas bon pour la santé, même si nous ne mourrons pas tous de ça.
Nous pouvons écrire sans se tromper qu’il fumait en tabarnak !
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Faudrait alors qu’une jolie député du PQ se sacrifie "un peu" pour induire M. Bonnardel, en tentation pour ainsi le débaucher afin de mieux rapprocher l’ADQ du PQ...genre.
Le coeur a des raisons que la raison ne connaît pas...tout le temps.
Pour aider l’entreprise risquée, le PQ pourrait adopter le rapport Allaire avec ses 22 compétences pour le Québec, ne réservant au fédéral que le contrôle exclusif que dans cinq domaines : la défense, les douanes, la monnaie, la péréquation et la gestion de la dette commune.
À cela s’ajoutait l’abolition du Sénat canadien et une formule d’amendement de la Constitution qui nécessiterait l’accord de 50 % de la population canadienne et, obligatoirement, de celle du Québec.
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De toutes façons peu importe ce que nous ferons à part l’indépendance nous serons toujours minoritaires au Canada et même comme majoritaire de 1763 à 1863 nous étions traités comme des moins que rien par les royalistes canadians
Les canadians royalistes et leurs fédéralistes de services n’ont jamais respectés qui que ce soit en ce bas monde et ils ne respecteront jamais personne
Alors qu’ils minorisent encore plus notre nation ne changera rien de notre situation de colonisés endémiques qui aiment voter pour ses ennemis mortels
Ne sonnons donc pas trop d’alertes à la Chambre des communs et surtout pas au Dortoir des séniles royalistes pro Orangistes
Vive Falardeau
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Mario Dumont est une vulgaire taupe fédéralistes qui avait réussi à s’introduire dans le camps du OUi car c’est impossible à 100% d,être décolonisé et puis de redevenir comme c’est son cas totalement aux mains et au service des colonisateurs ,
C’est ce qu’on appel un étron libre individualiste d’extrème droite fédéraliste au service des canadians
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je crois que sa ne sert a rien il faut de vrai action pour maintenir ou meme retrouver lheritage de la revolution tranquille qui sous le gouvernement charest a ete reduite a neant un inflation du cout de la vie d environ 200% en 7ans bientot on nous fera payer pour aller chez le medecin les programme sociaux qui devaient nous aider lorsquon perdait notre emploie ne couvre meme plus le loyer dun un et demi les gens on faim enormement de gens non meme pas le droit au salaire minimum lorsquil travail et les organismes qui regissent les normes du travail et le droit au chomage mange dans la main du patronat ,etre payer en bas du salaire minimum nest pas une raison valable pour lacher son emploie notre gouvernement tellement corrompu quil fait oublier les pires crimes les enveloppe d argent des lobiying gere l etat on nous passe des prix augmenter pour des rabais dans les circulaire ou lon vend des articles de necessiter vital on veux instaurer des compteur deau pour nous vendre notre propre eau alors que des compagnie on des contrat dextration deau qui ne leur coute rien les media sont corrompu par une droite qui nest juste presente que dans son canvas exemple tva apartient a pierre karl peladeau qui paye lui meme des employer en bas du salaire minimum quon pense au distributeur de journeau ou bien au encarteur et cest cw gewnre de personnes qui controle linformation que vous recevez le privee letat tout sa a debasser les bornes vous parler dune constitution Alors que la seul solution a nos vrai probleme passe par uen revoltion qui ne peut pas s operer par la politique parce que des quils ont le pouvoir celui ci les corromp vive la revolution notre seul vrai solution vive le quebec libre mort a letat bourgois !!!!!!!
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Comme ce sale a dit de M. Claude Ryan
Ostie que je suis content que ce sale est mort.
Le Canada ne manquera jamais un sale come Falardeau.
Je met au défi le modérateur de publier mon commentaire.
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Bernard Frappier57 articles

  • 83 138

Fondateur, directeur et animateur de Vigile.net de 1996 à 2012.

Récipiendaire de la médaille Bene Merenti de Patria de la Société Saint-Jean Baptiste de Montréal, 2012.

« Bernard Frappier a réalisé une oeuvre d’une importance capitale dans le destin du Québec. Contre ceux qui voudraient effacer la mémoire de la nation, il a créé Vigile, grand phare et lieu de débat incomparable. » - Bernard Desgagné





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12 commentaires

  • Thérèse-Isabelle Saulnier Répondre

    2 octobre 2009

    Je n'ai pas suivi, ou très peu, les "querelles idéologiques" ou verbales qui semblent être à la base de cette décision de Bernard Frappier, étant devenue une lectrice plus occasionnelle qu'assidue de Vigile, mais du temps que j'y étais "croqueuse de mots", ce problème s'est posé et ne me laisse donc pas indifférente, pas plus hier qu'aujourd'hui. J'ai déjà écrit une chronique sur le sujet, que je vous invite à lire ou à relire: http://www.vigile.net/Vous-avez-dit-indiscipline

  • Archives de Vigile Répondre

    2 octobre 2009

    Je viens de lire les commentaires "censurés"...mon dîner passe mal...Ce n'est certes pas ce genre de commentaires dont je parlais dans mon précédent. Je suis de l'avis de monsieur JRMS : les mots sont une arme redoutable. Je veux m'instruire, réfléchir, me faire ma propre opinion, je veux essayer d'ébranler la tête de mule à Léon...
    Je veux lire des textes de personnes averties, des phrases bien construites non pas une écriture nuisible et vicieuse, grossière et ignare, pleine de fautes. Les injures ne sont pas des idées. Les citations de Grand-Papa m'éclairent parfois beaucoup plus qu'un long chapitre. Et je sais quelle recherche il doit faire, ce n'est pas engrangé dans sa tête tout ça ?! Il m'impressionne.
    Et beaucoup d'autres, comme monsieur Louis Lapointe qui écrit aujourd'hui un touchant témoignage. Un Gardien dans la nuit...d'accord.
    Pourquoi les pseudonymes agacent-ils autant ?

  • Marie-Hélène Morot-Sir Répondre

    1 octobre 2009

    A mon tour de venir vous dire, cher Monsieur Frappier, combien j'apprécie Vigile et les efforts que vous faites personnellement pour permettre à tant de personnes de s'exprimer... mais aussi de me le permettre également à moi-même qui suis pourtant bien loin de chez vous, ce dont je vous remercie particulièrement.
    Dans toutes les sociétés, il existe des régles permettant de vivre en bonne intelligence et ce n'est pas insurmontable de s'y conformer, d'autant qu'il est plus facile pour tous, d'exposer ses idées calmement, en étant le plus clair et le moins long possible, dans une langue juste, ce qui permettra à l'auteur du texte, d'atteindre son objectif, qui est quand même de faire partager son sentiment sur tel ou tel sujet, sans être ennuyeux, sans lasser les lecteurs et sans que des débats sur débats, quelquefois trop personnels, comme nous avons eu l'occasion de le voir, avant l'instauration de vos nouvelles régles, alourdissent encore le tout, ce qui à coup sûr, enverrait les lecteurs respirer un air plus frais ailleurs..
    Il n'est pas nécessaire que chacun veuille à tout prix avoir raison, chacun peut retirer d'un exposé des choses intéressantes, qu'il peut tout à loisir analyser puis réfléchir au bien fondé ou non d'aprés lui ( tout est tellement subjectif ! ) des idées des autres personnes, c'est alors une démarche intellectuelle qui est une vraie richesse pour tous .
    Votre nouvelle règle en a contrarié certains, mais comment contenter tout le monde, il faut bien se dire qu'il y aura toujours des mécontents, votre Vigile doit rester ce " phare lumineux" dont nous parle Marc Lapierre, il éclaire votre beau Québec, il est un recours sur lequel tous ceux qui ont le même but peuvent venir se réchauffer, s'appuyer et se réconforter ..puis repartir un peu plus légers pour affronter et résister aux aléas qui vous entourent.
    Je suis en accord aussi avec les personnes qui pensent que l'anonymat, caché sous un pseudonyme, n'est pas particulièrement correct, mais ceci est bien évidemment mon avis tout personnel.

    Vos exemples sont plus que parlants, ils sont représentatifs du travail que vous devez effectivement accomplir et dont nous ne nous doutions pas réellement, vous qui devez lire tant de textes " pénibles" et c'est un euphémisme ! Cela doit donc nous conforter tous, à moins et surtout mieux écrire pour ne pas encombrer inutilement votre table de travail..
    Pour terminer je ne peux que je reprendre le mot de JC Pomerleau: Cher Monsieur Frappier, MERCI D'ETRE LA !

  • Archives de Vigile Répondre

    1 octobre 2009

    L’important c’est l’expérience.

    Elle nous permet un tas de choses, tel que constater, analyser, réfléchir, prendre contact avec la réalité. Avec sagesse et compétence.
    Sans la publication de ces commentaires censurés, notre expérience serait aveugle et immature. Vous devriez en faire un fichier mensuel, que nous pourrions importer le premier du mois et lire à temps libre.
    Merci de les avoir affichés.
    ch

  • Archives de Vigile Répondre

    1 octobre 2009

    Merci, Monsieur Frappier, de nous ouvrir "gratuitement" la porte de ce site, afin que nous puissions nous exprimer d'une manière parfois très virile sur les sujets qui nous tiennent à coeur.
    Je ne suis pas un brillant intellectuel — comme il s'en trouvent plusieurs qui fréquentent ce site —, mais un citoyen qui aime prendre une position sur un sujet donné qui lui tient à coeur.
    Il vous est arrivé de refuser un de mes textes. Après avoir bougonné quelque temps, je me suis rendu à l'évidence que ce texte pouvait être inutilement fielleux. Il est vrai qu'à cause de mon style d'écriture, je ne fais pas souvent dans la dentelle quoique, malgré certains écarts de langage, vous acceptiez d'éditer mes textes.
    Encore une fois merci pour tout le travail que vous accomplissez avec grande générosité.
    Serge Longval,
    Longueuil

  • Archives de Vigile Répondre

    1 octobre 2009

    « Qui pourra jamais dire en quoi l'organisation d'un imbécile diffère de celle d'un autre homme ? le défaut est certainement dans les organes matériels, puisque l'imbécile a son âme comme un autre »
    Georges Louis Leclerc, comte de BUFFON, Quadrupèdes. t. VII, p. 45
    MM. Frappier continuez. Vous avez raison.

  • Archives de Vigile Répondre

    1 octobre 2009

    Monsieur Frappier.
    Comme bien d'autres, je consulte Vigile presque quotidiennement depuis plusieurs années. Bien que je ne commente pas fréquemment, je vous soumet mon point de vue de « l'extérieur ».
    Le site porte bien son nom car en effet, il s'agit d'un des phare les plus lumineux en ces temps d'aveuglement volontaire dont font preuve trop de nos concitoyens. Pour les Québécois pour qui la fierté ne se monnaye pas, Vigile demeure une référence et est appelé à croître je l'espère.
    Par la qualité des intervenants et la rigueur de ses administrateurs, il est devenu un nœud essentiel à la libre circulation de la pensée indépendantiste que nos ennemis aimeraient trop voir disparaître ou se dégrader (Ils savent trop bien que l'information est essentiel pour gagner la guerre). Cette qualité est justement dû à un certain encadrement des commentaires.
    L'anonymat que procure internet permet déjà aux analphabètes fonctionnels des radios-poubelles de dégobiller leurs idioties sur plusieurs sites et ainsi faire dérailler les débats. Ici comme ailleurs, les commentaires sur les commentaires deviennent souvent contre-productifs. Les forums de discussions sont déjà là pour ça et se prêtent mieux à ce genre d'enfilades.
    Avec les Desmarais au pouvoir à Québec pour encore quelques années, il est minuit moins cinq et nous ne pouvons pas nous payer le luxe d'un manque de rigueur.
    Monsieur Frappier, merci de rester vigilant.
    Marc Lapierre
    Montréal

  • Archives de Vigile Répondre

    1 octobre 2009

    Il y a deux types d'informations: L'information circulante et l'information structurante. (Théorie de la cybernétique).
    Le rôle de l'éditeur de Vigile et de faire les retailles qui convient pour structurer de manière cohérente la réflexion. Il y dans cette tâche un forme d'arbitraire qui doit être assumeé, si non "l'information" est noyé dans le "bruit" (Théorie de l'information.). Il ne faut pas confondre ce pouvoir de décision d'avec de la censure.
    M Frappier s'est investi avec une constance remarquable pour se donner une crédibilité d'éditeur. Il faut lui faire confiance pour qu'il fasse la part des choses; et, le laisser faire son travail, sans lui imposer des débats fastidieux sur la justification de chacune des dizaines de décisions qu'il peut prendre dans une journée.
    Le but de l'éditeur est de faire avancer l'intelligence que l'on se fait de la situation et de la stratégie à suivre pour atteindre l'objectif. Pensons en terme d'information "structurante" et évitons le "bruit" inutile.
    JCPomerleau
    P.s. J'ai déjà subie une coupure d'un commentaire envoyé à la va vite à Vigile. Après réflexion, j'étais heureux que l'éditeur eut bien fait sa job. Il m'a évité une connerie publique.
    Merci d'être là, M Frappier, père et fils.

  • Archives de Vigile Répondre

    1 octobre 2009


    Monsieur Frappier.
    Le choix des mots et des phrases fait la différence entre traduire ses intention en acte ou se condamner à l'inaction. Pour construire notre État, nous avons besoin
    d'une langue rigoureuse. Certaines expressions, comme celles que vous censurez, ont le don de semer la dépression. Les mots peuvent tuer comme ils peuvent faire vivre. La censure n'est pas l'arbitraire.
    JRMS

  • Frédéric Picard Répondre

    1 octobre 2009

    Un gros merci monsieur Frappier, de votre travail. Endurer ces sottises, voir l'anglais de ces colonisateurs doit être un véritable calvaire. Oui, c'est de la censure et oui, c'est fort apprécié.
    Je l'ai déjà écrit, vos nouvelles règles ne sont pas de la "censure". La censure s'exerce contre une idée spécifique ou contre certaines personnes ou dans l'arbitraire.
    Vos nouvelles règles, elles, frappent tous les intervenants également. Ce n'est donc pas de la censure.
    Tenez votre boutte, comme on dit.
    Ceux qui veulent plus de liberté de contre-contre-répliquer ont toujours la liberté d'aller voir une tribune plus adaptée à "leurs besoins".
    D'ailleurs, je me suis toujours posé la question, qu'est-ce qu'ils font dans la vie, ces gens là, pour avoir le temps de contre-contre-contre-répliquer?

  • Serge Charbonneau Répondre

    1 octobre 2009

    Je suis bien d'accord avec vous Monsieur Frappier.
    « J’ai une trop haute opinion de la "raison commune", de la "conscience nationale" qui se construit dans la communication rationnelle, bref du "sens commun", pour l’exposer aux assauts des saboteurs. On ne peut ouvrir le poulailler aux renards sous prétexte de la liberté d’expression. »
    En effet, vos exemples sont éloquents et ne me surprennent pas.
    La communication rationnelle, le "sens commun", oui, vous avez totalement raison. L'imbécillité se répand comme de l'huile sur l'eau et peut facilement, même avec quelques gouttes, nous masquer tout le relief du fond.
    Il s'agit d'encadrer ces commentaires tout en évitant de tuer le débat.
    Je suis contre la censure, mais aussi contre l'imbécillité, la bêtise, le raccourci vicieux, bref l'odeur des fonds de poubelle des radios entraînant l'opinion publique vers le bas.
    C'est une attitude paradoxale: je suis contre la censure, mais je considère qu'il faut un minimum d'encadrement pour éviter que de l'huile se répande.
    Comme dans bien des sujets, il y a la théorie et il y a la pratique.
    Je suis un anarchiste, mais je sais bien que l'anarchie est une utopie.
    Je suis pour la liberté de parole totale, mais je sais bien que le risque que la raison soit noyée dans le déferlement de la bêtise est grand.
    On doit se rendre à l'évidence qu'il est plus facile d'entraîner une société vers le bas que de réussir la lutte constante de la conscientisation et de l'Humanisme.
    Je partage entièrement votre propos et j'espère que votre politique sera moins restrictive.
    Serge Charbonneau
    Québec

  • Gilles Bousquet Répondre

    1 octobre 2009

    Ce sont de bons exemples mais, je suis certain, qu'après avoir tout révélé ces vilaines choses ici, Vigile ne s'en portera pas plus mal. Je suis personnellement contre les insultes, les paroles violentes et les sacres inutiles. Tout ça ne fait pas avancer LA cause d'un pouce mais, au contraire, la fait souvent reculer.
    Enlever les propos haineux qui ne servent pas LA cause, très bien, selon moi.
    Vigile est intéressant, il l'était avant et l'est encore maintenant. Il mérite que chacun de nous en fasse la promotion chez ses connaissances afin d'en augmenter les habitués même si je ne suis pas d'accord avec les nombreux dénigreurs du PQ qui y participent.