Vous ne semblez pas vous rendre compte que si tous les efforts des souverainistes pour améliorer la place du français à Montréal en particulier et au Québec, en général, réussissent, ça ne va que conforter les Québécois.

Autre exemple : Le Bloc a aidé à réduire le déséquilibre fiscal juste avant les dernières élections provinciales, ce qui apas été mauvais pour les résultats électoraux du PQ.

C'est une lapalissade d'écrire que : Un humain n'aime pas sortir d'une situation qui s'améliore et, désire le contraire, si ça se détériore. PET Trudeau et "que voulez-vous" Chrétien n'ont jamais compris qu'ils ont aidé grandement leurs "séparatissssss" québécois en les contredisant, en les provoquant et en envahissant les champs de compétence provinciaux, même s'ils voulaient leur nuire.

Un indépendantiste/souverainiste trop enragé et/ou trop pressé a de la difficulté à résonner cette vérité là qu'il croit à tort être: LA POLITIQUE DU PIRE EST LA PIRE DES POLITIQUES ou du simple cynisme.

Vous voyez plein de choses que le PQ pourrait faire pour améliorer la langue française au Québec, même s'il n'est qu'une deuxième opposition à notre Assemblée nationale. Est-ce que ça voudrait dire qu'il pourrait en faire encore plus s'il gouvernait le Québec comme province canadienne jusqu'à ce que les Québécois soient prêts à voter pour l'indépendance ?

Plus les indépendantistes amélioreront la place du Québec dans la fédération canadienne, plus le besoin de souveraineté s'éloignera à cause du confort ainsi apporté.

Le seul moyen d'arriver à la souveraineté ou l'indépendance du Québec est par la promotion de l'idée pour fabriquer d'autres indépendantistes qui iront jusqu'à voter OUI.

La gouverne du Québec dans le Canada par un parti indépendantiste ou souverainiste sera toujours perdant-perdant pour son option constitutionnelle...POINT. Par contre, c'est excellent pour les carrières de politiciens de toutes les options.

Encore faudrait-il voir ce qu'un parti qui prône uniquement l'indépendance attire comme électeurs. Aucun des partis en présence au Québec aujourd'hui prônent l'indépendance, point à la ligne.

Guy Le Sieur

Je n'ai même pas cherché à savoir sur quel forum vous aviez l'intention de provoquer la discussion, sachant à l'avance ce qui s'y dirait. Ils sont très forts pour faire des attaques de personnalités. D'ailleurs je ne les fréquente plus parce qu'ils sont désolants et ne font pas avancer la cause des Québécois. Au contraire, à leur manière, ils ont nui au PQ pendant des mois avant l'élection du 26 mars dernier. S'il fallait faire un pays avec ces gens, nous ne serions pas entre bonnes mains, croyez-moi. Certains propriétaires de sites souverainistes ont encouragé par leur attitude la montée de l'ADQ. Je crois que certains forums sont tout à fait infiltrés par des agents du fédéral ou encore nous avons affaire à des inconscients. De plus, la plupart sont trop peureux pour donner leur véritable nom. Ils se cachent derrière des pseudonymes. De vrais faiseurs de pays.

Que font nos politiciens?? Je vous le redemande. Ils font sans doute leur carrière... ET la question du territoire ne semble pas les intéresser. C'est sans doute un dossier trop gros pour eux.

Quant à ma demande de confirmation de nationalité française, le dossier avance plus rapidement que mon procureur n'avait pu l'imaginer. Me Néron remettra incessament de l'argumentation supplémentaire (jurisprudence) au Greffier en chef du Service de la nationalité des Français nés et établis hors de France. Cette argumentation accompagnera toutes mes preuves de nationalité française. J'ai dû remonter à la demande du Greffier jusqu'à deux générations en France. J'ai puisé mes références auprès des Archives nationales du Québec et de l'État civil du Québec. Nous sommes toujours très confiants de mener à bien notre projet. Ce sont des dossiers qui sont très longs connaissant quelque peu les administrations publiques. Comme Vigile ne publie pas mes textes sur ce sujet, je peux vous inscrire (sans frais) au Collectif Nationalité française ou encore en suivre les développements sur www.voxlatina.com

Vous aurez compris par mon propos, que je ne mettrai jamais plus tous mes oeufs dans le même panier parce que nous risquons de nous retrouver assis entre deux chaises si l'on veut bien tenir compte de la faillite du mouvement souverainiste. En tout cas, c'est mon avis.

Marie Mance Vallée

Bravo de remettre les choses en perspective. Le pire ennemi de la souveraineté est l'attitude de nombreux souverainistes face aux citoyens ordinaires. Ils (les souverainistes) les accusent (les citoyens ordinaires) de tous les méfaits possible et nous brossent un tableau tellement sombre de notre société qu'il est perçu comme une parodie.

Est-ce que nous voulons vraiment revenir 30 ans en arrière, alors que le mouvement souverainiste avait le vent dans les voiles? Pensez-y deux minutes.

Les maudites grosses anglaises de Eaton, vous aimiez çà? Les écoles anglaises de St-Léonard remplies d'Italiens, ou préfériez-vous la St.James Street de la haute finance, réservée aux Anglos bien nantis? Je pourrais continuer longtemps sur ce thème. Les enragés de la souveraineté ont oublié le but de celle-ci, soit l'émancipation culturelle, économique et sociale des Canadiens-français.

Aujourd'hui nous voyons les vestiges d'un mouvement en pleine déchéance. Les citoyens ordinaires l'ont compris en appuyant massivement l'ADQ, quand est-ce que les purs et durs vont-ils s'en rendre compte?

C'est bien beau rêver, mais un parti qui prône uniquement l'indépendance restera toujours un parti marginal. L'appareil de l'état québécois est une grosse machine qui doit être bien gérée, on ne peut pas mettre tout ça de côté en attendant que les colonisés se réveillent.

Je dois vous avouer que les réactions au "copier-coller" sur le site
indépendantiste, sont loin de me faire une bonne impression! On
y verse dans les conflits de personalité au lieu de s'occuper de
l'essentiel: le charcutage de notre territoire.

Dernièrement, sur
Vigile, on pouvait lire une intervention qui démontrait l'existence
d'une dichotomie entre orientations dite "du nord" et "du sud"
au Québec. Ces deux perspectives vivent dos-à-dos, sans dialogue
et sans échanges! Il semble que ce ne soit que trop vrai. Et nos
grands "leaders" politiques laissent aller, laissent filer! Monsieur
Picard nous a d'ailleurs fait savoir comment on doit corriger cet
état de chose. Notre "élite" y verra-t-elle? N'y comptez pas! Le
carriérisme domine! Ceux et celles qui vont en souffrir les consé-
quences, somme toute assez graves, ce sont les autochtones
et les gagne-petits de souche européenne qui vont se faire
"vampiriser" parce qu'ils sont dans le chemin du "progrès".

Claude Jodoin, Boca Raton FL

P.S.: Marie-Mance, et cette citoyenneté?

On a des indépendantistes trop pompés au Québec. Mesdames Moreno et Ferretti et Messieurs Bergeron et Perrier ne donnent pas leur place. On se croirait en Palestine ici en lisant une partie de vos écrits qui laissent à penser qu'on se fait tous massacrer et asservir par nos anglos et que nos élites, à écarteler sur la place publique, sont principalement...pourries. "Les seuls Québécois qui peuvent être en danger par le ROC sont nos militaires qui se sont engagés volontairement dans l'armée canadienne en connaissance de cause."

Vaut mieux respecter nos compatriotes qui ne peuvent pas tous être purs et durs de l'option constitutionnelle parce que vous allez vous réveiller de plus en plus minoritaires "purs et solitaires". À qui, actuellement au Québec, pouvez-vous faire grâce ? Les insultes n'ont jamais gangé de nouveaux adeptes à la cause.

On perd plus que l'on ne gagne par la violence verbale ou physique. Demandez aux Israéliens souverains qui ont besoin de l'aide des Américains pour ne pas périr. Ghandi, par la non-violence, a fait mieux que ça pour l'Inde.

Je suis entièrement d'accord avec votre propos. Il y a longtemps que toutes ces choses auraient dû être faites. Notre Histoire française démontre bien, malgré certaines erreurs de parcours, que nous nous sommes toujours assez bien entendus avec les Indiens. Je serais bien mal placée pour dire le contraire puisque je suis Métisse d'origine algonquine, malécite, onontaguée et pani. Mais encore faut-il en avoir la volonté politique. Ce que ne semble pas avoir nos politiciens. Ils gèrent à la petite semaine et font comme les autruches. Font des cadeaux (le territoire) à droite et à gauche sans plan d'ensemble, sans penser à toutes les conséquences pour les uns et les autres. Que deviendrons les descendants des Français dans une telle situation? Sont-ils voués à disparaître? Dans le moment ce sont des laissés-pour-compte. Voilà la question cruciale.

Je lis présentement la « Saga des Béothuks » de Bernard Assiniwi qui écrit très bien et qui actualise de manière vivante cette histoire. Je vous assure que ce livre fait réfléchir et je n'y ai encore rien lu de désagréable envers les Français, nos ancêtres. Alors cessons de nous culpabiliser et de prendre sur nous tous les torts qui, je vous le rappelle, ne sont pas de notre fait.

Si nous n'y voyons pas sérieusement, je devrai me ranger définitivement du côté des Métis afin de survivre et que mon peuple québécois de souche française et métis ne s'éteigne pas comme les Béothuks, victimes d'un génocide.

Vous retrouverez dans ce livre beaucoup des idées que vous développez dans votre commentaire à ma tribune libre.

Cordialement.

Marie Mance Vallée

En tous les cas, on ne pourra vous accuser d'utiliser la langue de bois et de verser dans la rectitude politique.

Je suis parti tôt dimanche matin pour Montréal afin de participer à la marche. Il y avait quelque chose de triste et de pathétique dans l'air. J'ai écouté le discour de madame Marois. Elle avait l'air d'une automate. C'était si pénible que je regrettais même de m'être déplacé n'eut été des camarades du Parti Indépendantiste que je devais rencontrer.Ca sentait l'opportunisme à plein nez. C'était criant qu'elle désirait sauver la face. Son absence fut pire!

Elle gesticulait comme un véritable pantin sans expression sur le toit d'une epèce de camionnette improvisée en podium du moment. Quelle tristesse!

De sa bouche, rien de concret n'en sortit, pour la suite des choses. Juste un cocktail de voeux pieux et d'auto-congratulation qui ne mènent nulle part. À un moment j'ai cru qu'elle allait complètement se désarticuler comme les personnages dans le film ALIEN. Vous vous souvenez!

Monsieur Perrier, vous avez raison sur plusieurs points et suis tellement peiné de cette journée malheureuse. Je suis retourné chez-moi dans Lotbinière avec un motton dans la gorge et une amertume qui ne m'a pas lâchée. Nous sommes lundi après-midi, il est 15 heures. Je dois avouer que vous m'avez coupé le sifflet.Avant d'entrer dans mon véhicule pour quitter la grande ville,j'ai eu pour un court instant, l'impresion que Montréal était perdu.Retourner à Québec était une question de survie.

Imaginez! Pour en remettre, je suis incapable de me sortir de la tête la déclaration dégoûtante de Michael Fortier concernant l'importance que les québécois accordent à la vie de leurs concitoyens militaires en Afghanistan. C'est absolument à vomir!

Voilà où conduit,la double loyauté. Elle conduit à une confusion dans l'identité obligeant celui qui en est affligé,à jouer sur les deux tableaux à la fois. Pierre Trudeau était passé maître dans cet art. Pauvre peuple québécois, on n'est pas sorti de l'auberge!

Trudeau devait faire la preuve auprès des canadiens-anglais qu'il faisait partie des leurs en faisant du Québec bashing et d'autre part, il devait en même temps démontrer qu'il était un francophone. Un tour de passe-passe qu'il connaissait parfaitement. Mon cher Fortier,j'ai le regret de vous dire que vous n'avez pas du tout ce génie. Votre déclaration, venant de surcroit de non-élu est d'une indécence telle qu'elle dénote votre très haut degré d'insignifiance politique et combien désolante. Au fonds, vous ne représentez pas autre chose que votre propre bêtise.

J'aimerais bien savoir monsieur Perrier ce que d'autres intervenants de VIGILE pensent de votre papier aujourd'hui.

Denis Julien

Marie Mance Vallée

Cette analyse résulte de nombreuses études réalisées dans mon pays, sur le sujet. Mon pays c'est l'Occitanie, en gros le tiers sud de la France. Vers1960 les emigres italiens ; espagnols ou d'autres nationalités ont cesse d'apprendre les langues de leurs terres d'acceuil au profit du français. Pour reussir il fallait parler français. Et un emigrant est quelqu'un qui veut avant tout réussir et donc ne pas s'embarquer dans ce qu'il considère comme une voie de garage: parler un langage qui est taxé de patois , au mieux de langue de paysans, et d'arrièrés..
L'Etat français les a fortement encourage a laisser tomber les "patois locaux".
Cabrel , Max Galop , Coluche italiens de souche etc... sont devenus des celebrites françaises et fétées à ce titre pour avoir choisi la langue de Molière...
Aujourd'hui le midi occitan n'a plus aucune autonomie. La Provence , le Perigord , le Languedoc sont vendus par pans entiers aux étrangers. Il n'y a plus ici la moindre capacite de decision. Le budget de l'agglomeration de Toulouse 1000000 est environ le 1/100 de celui de Barcelonne. Paris decide en tout. Notre langue est un patois interdit a l'école et dans les medias.Pourtant selon une anquête récente 50% des habitants se definissent come occitan... Va savoir Jeanette!!! Les langues regionales reculent partout , même l'alsacien qui a pourtant l'assise germanique , ce dont se felicite Michel Rocard sur les antennes de France Culture. Bref nos langues regionales sont condamnées sauf si l'Europe intervient. Mais j'en doute, La France et la Turquie sont les deux derniers pays a refuser la carte des langues minorisées.
Alors quelle est la morale de cette histoire?
Au Quebec où je reconnais dans les accents de revolte de Mr Savard la revolte qui est la mienne.
En Occitanie ou le Français nous traite encore plus mal que ne le fait , ou que veut le faire l'Anglais dans la "belle province".
Et le plus beau dans tout çà , c'est qu'ici nos gouvernements de gauche comme de droite ont vendus les entreprises publiques , qui étaient le fleuron de l'industrie nationale... Savez vous qui possède plus de 50% des entreprises côtées au CAC 40 : des interêts canadiens , anglais et americains . La France n'avait pas les moyens à cette époque d'acheter ce qu'elle vendait pour suivre la mode Tatcher. Les gouvernant de l'époque le savaient , ils s'en foutaient. A présent c'est fait et il est impossible de revenir en arrière.
La morale est la suivante :
je vous invite à observer d'un oeil très critique les efforts de la France a l'Unesco concernant les droits de l'homme et ses lamentations gratuites pour le droit du français dans le monde , le français ne s'est jamais aussi bien porte en France ( ce n'est pas moi qui le dit mais un ethnologue renommé qui tire la sonette d'alarme pour les langues regionales) je formule tous les voeux pour que vous puissiez continuer de parler le français au Quebec encore longtemps.
Alam Fabre
Ps ; j'ai fait un blog tout en oc et après plusieurs semaines d'attente , le FAI m'a concede qu'il voulait bien faire une exception pour l'occitan... Merci le dieu des blogs.