""On met en cause Jorge Bergoglio parce qu'on dit qu'il n'a pas fait le nécessaire pour sortir deux prêtres de prison, à l'époque où il était le supérieur de la congrégation des jésuites. Mais je sais personnellement que de nombreux évêques ont demandé à la junte militaire la libération de prisonniers et de prêtres et qu'elle ne leur a pas été accordée", a ajouté Pérez Esquivel, assurant que Bergoglio "n'avait aucun lien avec la dictature".

C'est ce même Esquivel qui avait écrit une lettre cinglante au cardinal de Santa Cruz, Bolivie. (http://www.alterinfos.org/spip.php?article2446)

Sur son conservatisme moral relatif aux questions de l'avortement, du mariage des personnes de même sexe, du mariage des prêtres et de l’ordination des femmes, il faudra voir comment il recevra les questionnements qui lui viendront de l'intérieur et de l’extérieur de l'Église. C'est dans sa réaction à ces questionnements que nous verrons s'il est un doctrinaire ou quelqu'un qui avance avec son Église et l'humanité dans une esprit évangélique.

J'ai particulièrement hâte de mesurer son indépendance par rapport aux forces de l'empire étasunien. En sera-t-il un valet ou sera-t-il un authentique représentant du Christ. Au M.O. , en Afrique et en Amérique latine, il lui faudra bien prendre position. De qui prendra-t-il ses ordres? Du Christ ou de Mammon?

Enfin, les évènements à venir nous révéleront l'homme qu'est François, et pour le moment je suis de ceux qui lui font confiance pour nettoyer la bergerie et pour faire entendre une voix sans équivoque pour les pauvres, pour la justice, pour la vérité.

D’abord, je vous dirai que vous avez tous raison de douter sous une forme ou une autre de l’homme et de ce qu’il va faire de l’Église. En vous référant aux nombreuses questions qui surgissent de tous les milieux et de tous les médias, votre doute est tout à votre honneur.

Il y a certaines questions plus litigieuses que d’autres sur le personnage dont celle des deux prêtres, soi-disant dénoncés aux militaires par le provincial des jésuites d’alors, le père Bergoglio, également celle de ses affrontements avec les gouvernements progressistes de Kirchner et de Cristina Fernandez, et également celle de sa lettre aux cloîtrées carmélites de son archidiocèse. Sur ces trois questions, j’aurai l’occasion de revenir dans un article que je présenterai sur Vigile.

Sur le plan de la morale sur l’avortement et le mariage gai, il est en union avec la pensée traditionnelle et conservatrice de l’Église.

Concernant le mariage des prêtres et l’accès des femmes au sacerdoce je n’ai trouvé aucune ouverture de sa part sur ces questions dans mes recherches sur Google.

Là où il se démarque, c’est surtout dans son option pour les pauvres, pour les valeurs évangéliques par rapport aux valeurs doctrinales et son témoignage personnel de vie.

Pour le moment, certains en sont à des intuitions, à des suppositions, d’autres à des certitudes.

En ce qui me concerne, de tous les cardinaux disponibles pour le poste, il demeure le moins pire tout en m’inspirant une certaine confiance.

Nous aurons l’occasion de revenir sur le sujet à la lumière de l’article que je me propose d’écrire au reflet des étoiles. Merci pour vos commentaires auxquels je promets une réplique de ma part.

http://www.liberation.fr/monde/0101542889-les-voix-du-conclave-enfin-penetrables-au-vatican

http://america-latina.blog.lemonde.fr/2013/03/13/le-jesuite-jorge-mario-bergoglio-etait-le-chef-dune-eglise-argentine-contestee/

Je m'excuse pour ce problème technique

Le second point est celui du nom officiel qui est tout simplement François sans référence à 1er.

Ce sont des informations qui se sont précisées au cours de la soirée.

De toute évidence, l'histoire récente de l'Église l'associe étroitement aux forces politiques et économiques qui dominent nos sociétés et ces forces sont celles de la consommation, de la domination, du prestige et des grandeurs. Elles ne sont pas celles des pauvres, des humbles, des laissés pour compte de nos sociétés.

De quoi nous faire tous réfléchir.

Aujourd’hui, ma compréhension personnelle de l’Église n’a guère de liens véritables avec cette institution. Dans un article récent « Je renonce à l’État du Vatican, à ses pompes et à ses œuvres » je me dissocie de tout ce volet institutionnel qui n’a rien à voir avec le message évangélique et les consignes données par Jésus à ses disciples.

http://www.vigile.net/Je-renonce-a-l-etat-du-Vatican-a

Je crois qu’il y a une Église bien vivante dans le monde à travers ces millions de personnes qui se donnent pour qu’il y ait moins de souffrance, plus de justice, plus de vérité, plus de compassion. Des millions de personnes qui ne contentent plus de beaux discours portant sur la paix et toutes ces valeurs, mais qui reconnaissent ceux et celles qui en témoignent. Là, est l’église, là sont les authentiques membres de corps porté par le Christ et son Esprit.

Je vous remercie pour ces réflexions de Drewermann. Pour le moment, l’avenir de l’Église ne passe pas par le Vatican, mais par les croyants.

Oscar Fortin

Merci et bonne fin de soirée

Oscar fortin

Je me demande toujours ce qui peut bien pousser ce peuple à manifester autant d'estime pour quelqu'un qui les a conduit à la ruine. À moins bien sur que les racontars que l'on fait à leur sujet ne soient que des inventions pour discréditer la grande révolution bolivarienne à laquelle ils sont les premiers acteurs et les premiers bénéficiaires!

Les élections, sous haute surveillance internationale, nous donnera la réponse du peuple. Elle saura d'autant plus consistante que le niveau d'éducation est de beaucoup supérieur à ce qu'il était il y a 13 ans.

J'attends vos sources d'information sur vos informations antérieures avec impatience.

« En 15 années de pouvoir, les homicides ont quadruplé ! Ça veut dire qu’il y’a 4* plus de meurtres au Venezuela qu’il y’a 15 années.

91 % des meurtriers demeurent impunis. C’est incroyable. Le Venezuela est passé de 4 550 homicides en 1998 à 14 589 en 2008 et 16 047 en 2009. Depuis 2005, le gouvernement de Chavez interdit de publier les données sur la délinquance.

J'aimerais savoir d'où proviennent ces homicides, qui en sont les auteurs. On dit que la pauvreté et la misère engendrent souvent les conditions de violence et les homicides. Dans le cas du Venezuela, cette affirmation ne tiendrait plus, étant donné que la pauvreté a diminué et que les marginalisés ont été en grande partie réincorporée dans le réseau social. Je prends pour référence les informations qui apparaissent dans mes trois commentaires précédents et que vous avez certainement lues.

Je n'oserais croire que le problème se soit déplacé dans les milieux plus favorisés... Ce serait intéressant que vous nous communiquiez vos sources et les analyses qui sont faites de ce phénomène. Encore tout récemment j'ai lu une étude qui disait que le Venezuela était dans les 10 premiers peuples où les gens sont les plus heureux de vivre. De toute manière, le témoignage de ces foules défilant devant le cercueil du présiden Chavez ne laisse pas voir ces drames cruels sur lesquels vous attirez notre attention.

De grâce, transmettez-nous vos sources le plus rapidement possible pour que je puisse en analyser les auteurs et leur fiabilité. Vous savez comme moi, il faut se méfier de bien des choses qui se disent. Je vous promets de m'y atteler avec toute l'énergie de mon être.

Vous savez qu'une affirmation sortie de son contexte peut dire n'importe quoi. J'aime, tout comme vous, remettre de telles affirmations, si elles existent, dans leur véritable contexte tout en cherchant à les comprendre à la lumière des faits qui les expliquent. Merci de donner suite à ma requête.

Avec tout mon respect

Aujourd’hui, ma compréhension personnelle de l’Église n’a guère de liens véritables avec cette institution. Dans un article que Vigile n’a pas retenu pour publication, mais qui fut placé dans mes archives d’auteur, « Je renonce à l’État du Vatican, à ses pompes et à ses œuvres » je me dissocie de tout ce volet institutionnel qui n’a rien à voir avec le message évangélique et les consignes données par Jésus à ses disciples.

http://www.vigile.net/Je-renonce-a-l-etat-du-Vatican-a

Je crois qu’il y a une Église bien vivante dans le monde à travers ces millions de personnes qui se donnent pour qu’il y ait moins de souffrance, plus de justice, plus de vérité, plus de compassion. Des millions de personnes qui ne contentent plus de beaux discours portant sur la paix et toutes ces valeurs, mais qui reconnaissent ceux et celles qui en témoignent. Là, est l’église, là sont les authentiques membres de corps porté par le Christ et son Esprit.

Je vous remercie pour ces réflexions de Drewermann. Pour le moment, l’avenir de l’Église ne passe pas par le Vatican, mais par les croyants.

Oscar Fortin

« J'avoue que ces arguments m'ont fait rire :

• Si Hugo Chávez a « dévasté » l'économie parce qu'il a fait grimper la dette publique de 102 milliards de dollars en 14 ans, quel verbe le quotidien Les Échos réserve-t-il alors à Nicolas Sarkozy qui a, quant à lui, fait exploser la dette publique française de quelque 700 à 800 milliards de dollars en 5 ans (5 à 600 milliards d'euros) ? Et qu'il a porté le déficit public jusqu'à 8,5 % ?
• Si Hugo Chávez a « dévasté » l'économie parce que le secteur industriel vénézuélien serait sinistré, que dit alors le quotidien Les Échos du démantèlement général de nos protections douanières et de la liberté totale des mouvements de capitaux qui nous ont été imposés par les traités européens et qui ont conduit, depuis 12 ans, à la disparition d'au moins 1/3 des heures travaillées dans l'industrie française ? Que dit le même quotidien du taux de change externe de l'euro qui, joint aux phénomènes précédents, explique que la France perd actuellement 800 emplois industriels et une usine en moyenne par jour ouvrable ?
•
Cependant, ce journal - propriété du milliardaire français Bernard Arnault - étant un journal réputé sérieux, il n'ose quand même pas travestir totalement la réalité. Le journaliste reconnaît, du bout des lèvres, le succès spectaculaire remporté par Chávez en matière de lutte contre les inégalités. Mais, pour discréditer ce phénomène historique, l'article venimeux porte le titre « Chávez a réduit les inégalités au prix d'un échec économique. »

« Mais, comme l'a justement fait remarquer l'un des lecteurs critiques de cet article, si « Chávez a réduit les inégalités au prix d'un échec économique », que dire alors de la totalité des dirigeants européistes qui ont, quant à eux, augmenté les inégalités, et cela au prix d'un échec économique bien pire encore… ?

Je conclue ces trois commentaires d’affilés, en vous invitant et en invitant les lecteurs et lectrices à aller au dela des clichés et des campagnes de diabolisation, pour cerner un peu mieux et plus justement la réalité vénézuélienne.

En tout respect et sans prétention.

Sous la gouvernance de Chavez selon les données des Nations Unies, toujours sur la base de l’article que je vous ai donné en référence.

Ces statistiques, dignes de foi, dressent de façon laconique le bilan d'une décennie de gestion "chaviste" :
• le taux de pauvreté au Venezuela s'est effondré, en passant de 48,6 % de la population générale en 2002 à 27,8 % en 2010.
[ source : http://www.eclac.cl/publicaciones/xml/1/45171/PSE2011-Sintesis-Panorama-Social-de-America-Latina.pdf, tableau page 5 ]
• le taux de "pauvreté extrême" ("indigencia" en espagnol, correspondant à moins de 1 $ de revenu par jour) est passé, sur la même période, de 22,2 % à 10,7 %. Il s'agit de ces Vénézuéliens qui vivaient dans des favelas ou dans la rue et dont le nombre m'avait tant frappé en 1993.
• le Venezuela a diminué de 58% le taux de malnutrition infantile, qui est passée de 7,7% en 1990 à 3,2% en 2009.
le coefficient de Gini, qui mesure le degré d'inégalité de la distribution des revenus dans une société donnée, a connu, dans la même période, une évolution considérable au Venezuela est passé de 0.498 en 1999 à 0.39 en 2011, ce qui représente une réduction spectaculaire des inégalités.

À la lumière d’un tableau présenté dans son article, l’auteur a ce commentaire :

« Comme on le voit de façon spectaculaire, tous les régimes alignés politiquement sur Washington et économiquement sur le FMI ont laissé croître vivement les inégalités : ce fut le cas, dans les années 90, des gouvernements d'Argentine, de Bolivie, du Brésil, du Chili, de Colombie, du Costa Rica, de l'Équateur, du Salvador, du Mexique, du Paraguay... et du Venezuela de Carlos Andres Perez. À suivre...